www.bronowiceresidence.fora.pl

marcin_bor

głosy będą zbierane nadal. tyle że mają się o nie upominać pracownicy ncc.

mariza

macie racje, faktycznie brak jest jakichkolwiek możliwości ograniczenia parkowania dla najemców lub właścicieli mieszkań , szczegolnie ze ci ostatni sa wspołwlasciciemi gruntów a zadna uchwała wspolnoty nie moze naruszac ich praw. Nadzór budowlany sprawdzi teraz całą tą inwestycje i w ostateczności wyda nakaz poszerzenia dróg dojazdowych do wymaganych parametrów . Wtedy mieszkancy parteru którym zabierrze się ogrodki będą mogli wystapic o odszkodowanie ale z planów wynika ze te drogi miały być szersze o prawie dwa metry i na takie atal dostał pozwolenie, więc jedyne co nas czeka to poszerzanie tych dróg do szerokości zdodnych z pozwoleniem. Postaram się na bierząco opisywać swoje konsultacje w nadzorze budowlanym. W kazdym razie właściciele mieszkan nie musza sie obawiać zadnych uchwał wspolnoty dotyczace miejs parkingowych ponieważ nie mają one jakiejkolwiek mocy prawnej . Pozdrawiam:)

Aneta Kopko

wratchild

Aneta Kopko

I proszę jeszcze wszystkich właścicieli miejsc parkingowych, którzy tak bez zrozumienia innych wypowiadają się na temat parkowania osób tych miejsc nie posiadajacych itp o przeczytanie wyroku [link widoczny dla zalogowanych] wylacznego-korzystania- a następnie orzeczenie Sądu Najwyższego z dnia 29.06.2010 Sygnatura akt III CSK 325/09 na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny: [link widoczny dla zalogowanych] wylacznego-korzystania-we-wspolnocie
Uważam że wszyscy mieszkańcy powinni to znać, aby nikt nie znający prawa nie mógł im wciskać głupot. Zasada słuszności i sprawiedliwości obowiązuje wobec wszystkich. Myślę że niektórzy właściciele miejsc parkingowych będą zaskoczeni.

Aneta Kopko

Zresztą portal Zarządca.pl zawiera dużo przydatnych i ciekawych informacji na temat funkcjonowania wspólnoty także zachęcam do lektury. Może znajomość przepisów ułatwi nam życie.

Aneta Kopko

A komu się nie chce wchodzić na stronkę to przytoczę...W umowach deweloperskich powszechną już praktyką obrotu jest przekazywanie nabywcom lokali wyłącznego prawa do korzystania z określonych części nieruchomości wspólnej, zwykle miejsc parkingowych.

Zastrzeżenie w umowach wyodrębnienia i sprzedaży lokali tego prawa nie ma jednak charakteru definitywnego, może być w każdej chwili uchwałą właścicieli lokali zmienione, o czym przesądził Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 29 czerwca 2010 roku, sygn. akt: III CSK 325/09 (niepubl.).

Ustanowienie wyłącznego prawo do korzystania z nieruchomości wspólnej prowadzi do podziału rzeczy wspólnej do używania zwanego w doktrynie podziałem quoad usum.
Skutek tej czynności nie wpływa jednak na stosunki własnościowe, w szczególności współwłaściciele rzeczy, w tym przypadku członkowie wspólnoty mieszkaniowej, mogą dokonać jego zmiany, oczywiście o ile jest to uzasadnione okolicznościami (por. uchwała Sądu Najwyższego z dnia 12 kwietnia 1973 r., III CZP 15/73, OSNCP 1973, nr 12, poz. 208).
Za taką przesłankę należy uznać sytuację, w której tylko część właścicieli ma zapewnione miejsca parkingowe z wyłączeniem pozostałych, ponieważ sprzeczne jest to z zasadami sprawiedliwości i słuszności. Dokonując podziału quoad usum należy zatem zawsze mieć na uwadze obiektywne interesy wszystkich członków wspólnoty mieszkaniowej.

Sąd Najwyższy w uzasadnieniu cytowanego na wstępie wyroku (wyrok z dnia 29 czerwca 2010 roku, sygn. akt: III CSK 325/09, niepubl.) wskazał co prawda na dopuszczalność ustanowienia prawa do wyłącznego korzystania w umowach deweloperskich, jednak podkreślił, że konieczne jest przy tym uwzględnienie, że „wszyscy właściciele mają prawo do nieruchomości wspólnej wyrażające się określonymi udziałami w jej współwłasności i wszyscy mogą z nieruchomości wspólnej korzystać zgodnie z jej przeznaczeniem społeczno – gospodarczym". W przypadku, gdy określony w umowach deweloperskich sposób korzystania powyższej przesłanki nie spełnia – „może być w każdej chwili zmieniony uchwałą większości właścicieli lokali".

W ocenie Sądu Najwyższego uchwała w tym przedmiocie prowadzi do zmiany przeznaczenia nieruchomości wspólnej, dlatego też podstawę prawną jej podjęcia stanowi art. 22 ust. 3 pkt. 4 i art. 25 ust. 1 u.w.l. Przyjęcie takiego stanowiska oznacza, że choć zawarcie umowy quoad usum stanowi czynność przekraczającą zarząd zwykły, to w warunkach funkcjonowania tzw. dużej wspólnoty (powyżej 7-miu lokali) dla jej skuteczności konieczna jest zgoda większości właścicieli lokali.
Sąd skonstatował także, że ustanowienie prawa do korzystania z nieruchomości nie może być interpretowane jako zmiana sposobu zarządu nieruchomością wspólną w rozumieniu art. 18 ustawy o własności lokali z 14 czerwca 1994 roku.

Nabywając prawo do wyłącznego korzystania z części wspólnych kupujący często pozostaje w błędnym przekonaniu, iż nabyte uprawnienie jest trwałe w tym znaczeniu, że pozostali członkowie wspólnoty nie mogą ingerować w jego realizację. Ponadto, uzyskanie tego prawa wiąże się także z koniecznością dokonania uzgodnionej przez strony opłaty na rzecz dewelopera a kupujący nie ma zwykle świadomości, że powstała po wyodrębnieniu lokali wspólnota mieszkaniowa może pozbawić go wyłącznego prawa korzystania, albo nałożyć z tego tytułu opłaty na swoją rzecz.

mariza

witam i cytuję:
Zastrzeżenie w umowach wyodrębnienia i sprzedaży lokali tego prawa nie ma jednak charakteru definitywnego, może być w każdej chwili uchwałą właścicieli lokali zmienione, o czym przesądził Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 29 czerwca 2010 roku, sygn. akt: III CSK 325/09 (niepubl.).
dodam że takie zastrzezenie moze byc zmienione nie tylko uchwała właścicieli ale także odrębną decyzja sądu niezależnie od uchwały . więc jeżli ktoś ma ochotę to już teraz możemy zlikwidować te wykupione miejsca i przeznaczyć je dla wszystkich

januarex

Witam.
Na oficjalnej stronie stronie Biuletynu Informacji Publicznej nie ma MPZP, który odnosiłby się do terenu naszego osiedla ([link widoczny dla zalogowanych]), karolgnt -jeśli posiadasz MPZP, proszę o podesłanie planu na forum, myślę że jest tu parę osób, które chciałyby uzyskać takie informacje.
Jeśli chodzi o miejsca postojowe wdłuż ciągu pieszo-jezdnego, wyznaczenie ich w tym miejscu jest niezgodne z prawem budowlanym i nawet przy poszerzeniu tej drogi, nie będzie to możliwe. Jeśli ktoś chciałby poczytać na ten temat podsyłam link do ROZPORZĄDZENIA MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie ->[link widoczny dla zalogowanych]. Stosowne informacje znajdują się w Dziale II Rozdziale 3 Miejsca postojowe dla samochodów osobowych.
Parkowanie bez wyznaczonych miejsc na drodze przeciwpożarowej jest również niezgodne z prawem bo blokuje przejazd straży pożarnej.
Jeśli chodzi o występowanie mieszkańców przeciwko innym mieszkańcom na drodze sądowej, to świetnie, sądy i prawnicy będą mieli pełne ręce roboty a mieszkańcy CUDOWNĄ atmosferę na osiedlu.

przemeq

Pytanie jak ma się do tego zapis w naszych aktach notarialnych

"Strona Nabywająca zapewnia, że będzie uznawać i szanować prawa osób uprawnionych do wyłącznego korzystania z zewnętrznych miejsc postojowych innych balkonów/tarasów/logii i innych ogrodzonych ogródków, a równocześnie, że zrzeka się prawa do korzystania z tychże zewnętrznych miejsc postojowych, innych balkonów/tarasów/logii i wskazanych wyżej innych ogrodzonych ogródków oraz oświadcza, że nie będzie kwestionować tego podziału do korzystania i jednocześnie zobowiązuje się, że w razie zbycia przedmiotów umowy poinformuje o powyższych zasadach podziału do korzystania nowych nabywców"

Ludzie przestańcie siać nienawiść wyciągając największe działa, grożąc odbieraniem ogródków czy miejsc postojowych za które ktoś zapłacił.
Wyobrażacie sobie sytuacje w której zabierają metr ogródka w blokach F. Przecież te samochody będą stały przy samym oknie.

Jeszcze chwila i będziemy mieli na osiedlu "wojnę domową", każdy będzie dla każdego wrogiem a to doprowadzi do takich sytuacji jak ta
[link widoczny dla zalogowanych]

góral

Używając niewybrednego języka z jednego z wpisów, nie dajmy sobie „wciskać głupot”.
Po pierwsze-Umowy tzw. deweloperskie zwane dawniej przedwstępnymi właściciele mogą obecnie wrzucić do kosza, to było tylko na początkowym etapie zakupu mieszkania. Ostatecznie nabyliśmy prawa własności na podstawie aktu ustanowienia odrębnej własności lokalu … , w którym to akcie (w moim paragraf 7) zobowiązałem się do uznawania i szanowania praw osób uprawnionych do korzystania z niektórych części wspólnych i nigdy nie będę miał o to żadnych roszczeń, tutaj są wymienione miejsca parkingowe, ogródki itp.
Po drugie – w wielu wpisach jest to komentowane – czym innym jest wyznaczenie dodatkowych miejsc postojowych a czym innym urzędowe zatwierdzenie przepisów prawa drogowego w postaci bezpiecznej strefy dla pieszych czyli strefy zamieszkania. Jedno nie wyklucza drugiego bowiem i jedno i drugie musi być zgodne z przepisami budowlanymi, ruchu drogowego ... niezależnie od podjętej uchwały przez właścicieli.
I po trzecie - Uchwała właścicieli dotycząca nieruchomości wspólnej podjęta zgodnie z ustawą o prawie lokali jest zawsze w prawie. Natomiast jej wykonanie może być w kolizji z obowiązującymi przepisami – ale po to mamy zarządcę (wymagane odpowiednie kwalifikacje) aby nie poddawać takich uchwał pod głosowanie, albo przynajmniej to zasygnalizować. Dlatego nie rozumiem co oznacza „A co do decyzji urzędu, podjęta na podstawie sprzecznej z prawem uchwały jest nieważna”. Po prostu jeżeli wprowadzenie strefy zamieszkania będzie niezgodne z przepisami drogowymi to nie będzie decyzji urzędu o jej wprowadzeniu – nie widzę powodu aby straszyć Nas, czyli wspólnotę sądem.

marcin_bor

ok w garażu podziemnym jest taka sama sytuacja bo macie tylko wieczyste użytkowanie.

zatem wszyscy stracą miejsca, tylko że jedni za 10 tys zł a inni za 30 tyś zł. Biorąc pod uwagę że głosowanie 300 lokali z czego 200 ma miejsca parkingowe raczej nie pozwolą zmienić tego aby każdy mógł używać dowolnego miejsca parkingowego.

zresztą umowa deweloperska i zapisy w niej uniemożliwiają takie roszczenia

góral

Użytkowanie wieczyste – specyficzne dla polskiego prawa cywilnego prawo podmiotowe dotyczące nieruchomości gruntowej, jeden z trzech rodzajów praw rzeczowych, obok własności i praw rzeczowych ograniczonych. Polega na oddaniu w użytkowanie nieruchomości gruntowej będącej własnością skarbu państwa, województwa, powiatu bądź gminy lub związku tych jednostek osobie fizycznej lub prawnej na czas określony 99 lat (wyjątkowo krócej, lecz nie mniej niż 40 lat). Dotyczy głównie gruntów położonych w granicach administracyjnych miast.

Tzn. że grunt pod ciągiem budynków G jest własnością skarbu państwa, województwa, powiatu czy gminy? Byłem pewny, że była to własność prywatna wykupiona przez ATAL a następnie sprzedana ok. 200 osobom z przeznaczeniem parkowania tam samochodów posiadająca również własność wspólną utrzymywana przez te 200 osób. A to tylko użytkowanie wieczyste ...

PiotrRenata

zarejestrowałem sie przed chwilą i mam nadzieję ze juz tutaj nie będę się wypowiadał ale dla wyjaśnienia, Przed zakupem mieszkania dokładnie czytaliśmy decyzję WZIZT dla tego bloku eufemistycznie zwanego Bronowice Residence, jest tam dokladnie napisane , na co zwrocił nam uwagę sam deweloper o przysłygującym nam obowiązkowym miejscu parkingowym bezpłatnym,. w przypadku naszego mieszkania a było to 54 m2, dla drugiego ktore kupilismy na wynajem o powierzchni okolo 39 m2 tez przysłyguje nam jedno miejsce parkingowe i tez bezplatne, mamy rowniez dwa miejsca platne ale własnie w zwiazku tym ze przysługują nam również dwa miejsca bezpłatne pewnie je wynajmiemy, A to wszystko jest dokladnie zapisane w WZIZT dla tej inwestycji, Jedyne co mozna zrobic w tej sytuacji to poszerzyc drogi i nic więcej innego zrobic nie mozna . Czemu piszecie bzdury a nie chce sie wam zajrzec do Warunków Zagospodarowania Terenu i Decyzji o Pozwoleniu na Budowę, a dla tych co kupili miejsca a teraz chca ograniczen w parkowaniu mam odpowiedź, WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY, możecie sobie protestować, a miejsca są i tak bezpłatne i przysługują każdemu kto tutaj kupił lub wynajął mieszkanie, które tak ze wzgledu na nieustanny huk przelatujących samolotów i hałas róznych urzadzen wentylacyjnych i tak nie nadaje sie do zamieszkania. i dodam jeszcze zebyscie sobie zmierzyli metraz wedlug nowych norm obowiazujacych od paru lat, mnie wyszło o 3 m2 mniej niz wynikało to z planow, deweloper grzecznie zszedł z ceny. wiec polecam jeszcze raz pomierzc powierzchnie

wratchild

odnośnie pomiaru metrażu mieszkania to prawda - Atal źle interpretuje normę iso, w oparciu o która dokonywany jest pomiar. W większości przypadków chodzi o łazienkę - u mnie różnica wyszła na 0,28m2, Atal oddał pieniądze.